吳總您好，歡迎來(lái)到大咖會(huì)客廳。作為北京筑龍的聯(lián)合創(chuàng)始人之一，您是在什么樣的契機(jī)下開始從事招標(biāo)采購(gòu)的信息化工作呢？

2000年左右我所從事的行業(yè)與招標(biāo)采購(gòu)有很大的交集，那時(shí)候發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)的交易量很大，但信息化水平卻很低，招標(biāo)人、代理機(jī)構(gòu)、專家、投標(biāo)人都在相對(duì)傳統(tǒng)的模式下開展工作，工作量都很大、各方體驗(yàn)也都很不好，所以我想是不是可以利用一些信息化產(chǎn)品來(lái)讓各方的效率更高一點(diǎn)，這是很重要的一個(gè)原因。

北京筑龍2004年成立，所以您幾乎經(jīng)歷了中國(guó)招標(biāo)采購(gòu)電子化和信息化改造的全過(guò)程。所以請(qǐng)您總結(jié)一下，在行業(yè)十幾年的信息化發(fā)展過(guò)程中，招標(biāo)采購(gòu)軟件應(yīng)用可以劃分成幾個(gè)階段？這幾個(gè)階段有什么明顯特征？

2004年初我們第一代產(chǎn)品研發(fā)完成，當(dāng)年底我們成立北京筑龍，到現(xiàn)在算起來(lái)已經(jīng)在招標(biāo)采購(gòu)信息化領(lǐng)域摸爬滾接近18年了，我結(jié)合這些年的體驗(yàn)和經(jīng)歷總結(jié)一下。

到目前為止，我認(rèn)為招標(biāo)采購(gòu)在應(yīng)用層面可大致分為三個(gè)階段：半電子化階段、基于互聯(lián)網(wǎng)的全流程電子化階段、智能化改造階段。

在展開之前，我想先說(shuō)一個(gè)觀點(diǎn)：每一個(gè)行業(yè)的信息化升級(jí)改造，都離不開國(guó)家“新基建”的建設(shè)和政策的引導(dǎo)規(guī)范，這是前提，招標(biāo)采購(gòu)行業(yè)的信息化發(fā)展也要?dú)w功于此。

第一個(gè)階段，是半電子化階段，大概時(shí)間是2004-2008年這個(gè)階段。

這個(gè)階段的顯著特點(diǎn)是招標(biāo)采購(gòu)的部分環(huán)節(jié)在互聯(lián)網(wǎng)或者局域網(wǎng)內(nèi)完成。比如互聯(lián)網(wǎng)剛興起的的時(shí)候，把報(bào)紙等紙質(zhì)刊物的公示公告信息轉(zhuǎn)變?yōu)榛诰W(wǎng)站形式的公示公告，這是通知形式上的變化。再比如北京筑龍2005年為太原市建設(shè)工程招投標(biāo)做的標(biāo)書編制和開評(píng)標(biāo)系統(tǒng)，需要借助光盤介質(zhì)來(lái)遞交標(biāo)書，同時(shí)開評(píng)標(biāo)也局限在局域網(wǎng)內(nèi)，這都是當(dāng)時(shí)半電子化的特點(diǎn)。

第二個(gè)階段，基于互聯(lián)網(wǎng)的全流程電子化階段，大概是在2008年到2015年。

這個(gè)階段交易業(yè)務(wù)的鏈條逐漸打通，構(gòu)建起了完整的全流程線上電子化。以當(dāng)時(shí)的深圳市建設(shè)工程交易為例，2008年實(shí)現(xiàn)了包括公告發(fā)布、報(bào)名、標(biāo)書遞交、線上開標(biāo)、評(píng)標(biāo)等全流程的互聯(lián)網(wǎng)化。這個(gè)階段我們也幫助深圳實(shí)現(xiàn)了商務(wù)標(biāo)自動(dòng)評(píng)審、技術(shù)標(biāo)輔助評(píng)審等突破。

第三個(gè)階段就是智能化改造階段了。

在第二階段逐步實(shí)現(xiàn)了全業(yè)務(wù)類型的的電子化以后，北京筑龍和客戶一起開始探索以數(shù)據(jù)為核心的智能化階段。自2015年左右，開始創(chuàng)新性的結(jié)合以大數(shù)據(jù)為代表的數(shù)字化技術(shù)進(jìn)行招標(biāo)采購(gòu)行業(yè)的智能化改造，提升客戶的采購(gòu)招標(biāo)體驗(yàn)。這個(gè)過(guò)程離不開第二階段的數(shù)據(jù)積累和處理經(jīng)驗(yàn)。

大概就是這樣三個(gè)階段，供行業(yè)發(fā)散參考。

投標(biāo)遞交光盤和局域網(wǎng)開標(biāo)在現(xiàn)在看來(lái)很有年代感，為什么會(huì)有這樣的情況？

2005年左右我們國(guó)家的互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)建設(shè)還不是很好，支撐幾百kb的數(shù)據(jù)傳輸尚且能保持一定的效率。而招投標(biāo)文件的大小幾乎都在幾十兆甚至更大，每次投標(biāo)就有幾十甚至上百家，這個(gè)數(shù)據(jù)量在當(dāng)時(shí)是網(wǎng)絡(luò)所無(wú)法承受的，所以光盤+局域網(wǎng)開評(píng)標(biāo)是“沒(méi)辦法的辦法”，否則效率還不如傳統(tǒng)紙質(zhì)。

第二階段您舉了深圳的例子，2008年實(shí)現(xiàn)全流程電子化，這是國(guó)內(nèi)最早實(shí)現(xiàn)招投標(biāo)全流程電子化的城市么？深圳對(duì)于全國(guó)有什么特殊意義？

是的。深圳的創(chuàng)新能力和互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)本身就要強(qiáng)于其他地方，所以當(dāng)時(shí)深圳建設(shè)工程全流程電子化是具有劃時(shí)代意義的，它給許多想要建設(shè)電子化平臺(tái)的政企以信心和參照，給其他還沒(méi)有意識(shí)的城市以啟蒙。這也是為什么后來(lái)深圳能成為全國(guó)首個(gè)電子招標(biāo)投標(biāo)創(chuàng)新試點(diǎn)城市的原因之一。

總結(jié)起來(lái)就是從2004年到2015年左右，招標(biāo)采購(gòu)?fù)瓿闪巳鞒屉娮踊脑?，您怎么評(píng)價(jià)這個(gè)過(guò)程？

1999年《中華人民共和國(guó)招標(biāo)投標(biāo)法》發(fā)布實(shí)施到2015年，16年的時(shí)間里走到了全流程電子化，這個(gè)速度雖對(duì)比C端的一些領(lǐng)域慢了點(diǎn)，但招標(biāo)采購(gòu)本身的嚴(yán)肅性和復(fù)雜性就有別于其他行業(yè)，這個(gè)速度已屬難能可貴，也離不開行業(yè)協(xié)會(huì)和專家們的集體推動(dòng)。

為了避免歧義，我強(qiáng)調(diào)一下。剛才提到的三個(gè)階段不是絕對(duì)的。到目前為止也還有線下交易在進(jìn)行，所以三階段的交叉發(fā)展現(xiàn)象很明顯。究其原因，無(wú)論政府還是企業(yè)招標(biāo)采購(gòu)信息化建設(shè)受很多因素影響。尤其在2013年《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》實(shí)施之前，觀望者甚多，所以這是正?，F(xiàn)象，要客觀看待。

您提到了2013年《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》頒布實(shí)施之前許多政企對(duì)于招采信息化建設(shè)持觀望態(tài)度，但是北京筑龍2004年就已經(jīng)成立，那2004-2013這10年發(fā)展是不是相對(duì)緩慢？

沒(méi)錯(cuò)，所以你看行業(yè)會(huì)發(fā)現(xiàn)兩個(gè)特點(diǎn)。一是多數(shù)招標(biāo)采購(gòu)信息化企業(yè)是在2013年左右成立的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)趨勢(shì)已經(jīng)很明朗了。二是早一點(diǎn)成立的企業(yè)在2013年之前發(fā)展都慢，首要目標(biāo)基本都是“活下來(lái)”。（笑）

所以2004-2013年嘗試實(shí)踐招采信息化的政府和企業(yè)都是創(chuàng)新者？

可以這么說(shuō)，一些創(chuàng)新型的政府和企業(yè)對(duì)招采信息化的大膽嘗試不僅推動(dòng)了行業(yè)的認(rèn)知水平提升，同時(shí)也推動(dòng)了軟件服務(wù)商的不斷進(jìn)步。軟件產(chǎn)品和服務(wù)提供商投入精力開發(fā)產(chǎn)品，如果沒(méi)有實(shí)踐的話就不會(huì)有進(jìn)步。毫不夸張的說(shuō)這些創(chuàng)新型的政企讓行業(yè)在2013年電子招投標(biāo)辦法和規(guī)范發(fā)布后真正爆發(fā)的時(shí)候不至于“兩眼一抹黑”。

那是否可以認(rèn)為，《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》是這個(gè)行業(yè)的一劑催化劑？

對(duì)，是新勢(shì)力進(jìn)入的催化劑，也是像北京筑龍這樣當(dāng)時(shí)已經(jīng)摸爬滾打多年的企業(yè)的強(qiáng)心劑。之前許多仍在觀望的政府都開始放手做這個(gè)事情，行業(yè)的“容量”一下大了起來(lái)。

這里要亮一下“肌肉”（笑），北京筑龍是《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》及其技術(shù)規(guī)范的參編單位，這是對(duì)我們專注的肯定。

您特別提到北京筑龍參編《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》，除了對(duì)行業(yè)意義重大以外，還有什么特別的意義么？

我借用《桃花源記》里的一句：“林盡水源，便得一山，山有小口，仿佛若有光”。2013年《電子招標(biāo)投標(biāo)辦法》的頒布實(shí)施讓行業(yè)看到了明確的發(fā)展方向，這是對(duì)行業(yè)的意義。

2013年，北京筑龍成立10年整，《辦法》和《規(guī)范》算是在真正意義上讓筑龍跨過(guò)了一道坎、吃了定心丸，這是對(duì)北京筑龍的特別意義。

您提到的行業(yè)意義應(yīng)該不只限于軟件公司本身，對(duì)當(dāng)時(shí)的公共資源和企業(yè)招標(biāo)采購(gòu)應(yīng)該也是意義非凡的吧。

是的。無(wú)論是政府還是大型國(guó)央企，2013年以后都進(jìn)入了招采平臺(tái)建設(shè)高峰期，后來(lái)加之國(guó)資委對(duì)于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的深入，國(guó)央企的采招數(shù)字化轉(zhuǎn)型速度更快。

我們回到您剛才三階段的劃分的問(wèn)題上。第三階段您把他定義為智能化改造階段，它和全流程電子化的第二階段有什么區(qū)別？

全流程電子化可以理解成把紙質(zhì)的轉(zhuǎn)為電子的流程，更多是輔助功能，我們叫它信息化改造階段。而第三階段是將更多的數(shù)據(jù)進(jìn)行結(jié)構(gòu)化處理，再借助技術(shù)層面的東西來(lái)實(shí)現(xiàn)智能化提升，這是兩者最大的區(qū)別。

所以，對(duì)于實(shí)際的用戶體驗(yàn)來(lái)講，感受不大。但在數(shù)據(jù)的利用及反哺業(yè)務(wù)的角度來(lái)講，影響就比較深了。

所以兩個(gè)階段的區(qū)別是感受細(xì)微，但數(shù)據(jù)的顆粒度和利用程度已經(jīng)完全不在一個(gè)層面上了。